Помощь
Поиск
Пользователи
Профиль
Проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
Список форумов на сайте "Малые Острова России"
>
Кают-компания
Ответить
Имя
То же имя задом наперед (защита от спама)
Тема
Сообщение
Закрыть теги
Цвет шрифта:
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта:
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
[quote="Антон"][quote="Yaroslav Blanter"]Да, но в 2003 году он был отменен.[/quote] Никто и не спорит, Ярослав! Но в 1994 году было реальное ощущение свободы... И хотя, скажем, на Карельском перешейке сохранялся бардак, незаконность этого бардака согревала душу. А теперь все, полный привет.[/quote]
Настройки
HTML
ВЫКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЕН
Смайлики
ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Перейти:
Выберите форум
Форумы на "Малых Островах"
----------------
Кают-компания
Острова Деревянные
Место Ссылки
Обзор темы
<table border="0" cellpadding="2" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <!-- cellpadding="3" --> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Автор</th> <th class="thCornerR">Сообщение</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yaroslav Blanter</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 23.11.2006 10:11<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Вчера приказ был опубликован в Российской Газете и, тем самым, формально вступил в силу.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 13:42<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Шум поднимали туристы и жители Владивостока, у которых были уже вполне реальные неприятностей. Туристов проигнорировали (даже было интервью одного из руководителей Российского Туростического Союза, где она прямым текстом сказала - мы приветствуем погранзону, потому что в ней неорганизованного туризма не будет, все поедут через нас), а приморцам дали отсрочку - сказали, что временно можно без пропусков. Они даже собирали пикет против погранзон во Владивостоке, пришло около десятка человек. Ну, а сейчас, видимо, отсрочка кончилась.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />История про Приморье прошла совершенно мимо меня - <br />вероятно, как раз в это время я и был в отъезде... <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">С соловками не все так просто, там есть формулировка в приказе про "острова вдоль берега" или как-то еще. Насколько я понимаю, приказ не изменяли, но обещали, что трактовка этой формулировки будет такова, что Соловки в погранзону не попадают.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Да, приказ не изменяли, <br />но, насколько я понял, каким-то муниципальным образованиям, <br />и Соловкам в том числе, собирались дать возможность <br />самостоятельно определять свой статус. <br />А так конечно - все острова погранзона! <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Но там, кроме Соловков, много всего другого есть. Печорский монастырь, например.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Несомненно. <br />Просто именно про Соловки была особенная шумиха, <br />так как они входят в "Список всемирного наследия" Юнеско. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">По Карелии мне без карты сложно проверить (я на работе), но я, разумеется, все эти приказы внимательно прочел, и у меня осталось впечатление, что в Европейской часто погранзона все-таки дальше 25 километров от границы не отходит. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Я нисколько не преувеличиваю, Ярослав! <br />Кестеньга находится примерно в 110 км по шоссе от границы. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Хотя закрытие Терского берега - это большой ум надо иметь.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Напрасно смеетесь! <br />Терский берег закрыли именно "по уму". <br />Логика вот какая: северный берег Кольского надо закрывать? <br />Надо! Ведь там объекты, подлодки и т.д. Но, если при этом <br />открыть Терский берег, то господа нарушители <br />будут туда добираться прямо с поезда, из Кандалакши, <br />обходя Кольский против часовой стрелки <br />и как раз-таки выйдут к секретным объектам! <br /> <br />Чтобы это не допустить, есть ровно два пути: <br />1. понаставить КПП в труднодоступных местах типа устья Поноя <br />и потом иметь "геморрой" поддерживать жизнедеятельность этих КПП <br />2. закрыть к Воландовской бабушке весь Терский берег <br />и поставить ровно одно КПП в удобнейшем месте, скажем, <br />на шоссе в Умбу при выезде из Кандалакши. <br /> <br />Умный госдеятель конечно выберет вариант номер два.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yaroslav Blanter</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 13:16<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Шум поднимали туристы и жители Владивостока, у которых были уже вполне реальные неприятностей. Туристов проигнорировали (даже было интервью одного из руководителей Российского Туростического Союза, где она прямым текстом сказала - мы приветствуем погранзону, потому что в ней неорганизованного туризма не будет, все поедут через нас), а приморцам дали отсрочку - сказали, что временно можно без пропусков. Они даже собирали пикет против погранзон во Владивостоке, пришло около десятка человек. Ну, а сейчас, видимо, отсрочка кончилась. <br /> <br />С соловками не все так просто, там есть формулировка в приказе про "острова вдоль берега" или как-то еще. Насколько я понимаю, приказ не изменяли, но обещали, что трактовка этой формулировки будет такова, что Соловки в погранзону не попадают. <br /> <br />Но там, кроме Соловков, много всего другого есть. Печорский монастырь, например. <br /> <br />По Карелии мне без карты сложно проверить (я на работе), но я, разумеется, все эти приказы внимательно прочел, и у меня осталось впечатление, что в Европейской часто погранзона все-таки дальше 25 километров от границы не отходит. Хотя закрытие Терского берега - это большой ум надо иметь. А вот в Азиатской начинается полный беспредел.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 13:03<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В начале августа, когда Вы были на северах, а приказы только появились (точнее, появились они раньше...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Да, появились они много раньше. <br />Приказ по Карелии был подписан 2 июня, <br />вот что было там написано: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ <br />ПРИКАЗ <br />от 2 июня 2006 г. N 243 <br />О ПРЕДЕЛАХ ПОГРАНИЧНОЙ ЗОНЫ <br />НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ КАРЕЛИЯ <br /> <br />1. Пограничную зону на территории Республики Карелия, <br />прилегающей к государственной границе Российской Федерации <br />с Финляндской Республикой, установить в пределах: <br /> <br />в муниципальном образовании "Лоухский муниципальный район" - <br />территории сельского поселения Кестеньгское, <br />городского поселения Пяозерское; <br /> <br />в муниципальном образовании "Калевальский муниципальный район" - <br />территории сельского поселения Луусалмское, <br />городского поселения Калевальское; <br />территории муниципального образования "Город Костомукша"; <br /> <br />в муниципальном образовании "Муезерский муниципальный район" - <br />территории сельских поселений Ледмозерское, Ребольское, Лендерское; <br /> <br />в муниципальном образовании "Суоярвский муниципальный район" - <br />территории сельских поселений Поросозерское, Лоймольское; <br /> <br />в муниципальном образовании "Сортавальский муниципальный район" - <br />территории сельских поселений Кааламское, Хаапалампинское, <br />городского поселения Вяртсильское; <br /> <br />в муниципальном образовании "Лахденпохский муниципальный район" - <br />территории сельских поселений Хийтольское, Элисенваарское, Мийнальское. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />То есть опять привет совку - <br />глубина погранзоны до 100 с лишним км! <br /> <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">С помошью некоторых товарищей, которым я чрезвычайно благодарен, шум поднять удалось, в основном в сообществах LJ и форумах центральных изданий, а также на туристических сайтах, но даже ни одни СМИ не проявило ни малейшего интереса (я даже готов был подписи собирать - всем все было по фигу). А сейчас даже и шума не будет.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Такое ощущение, что шум поднимали только туристы, <br />а сейчас - "мертвый сезон", все в спячке. <br />Работают профессионалы - выбрано грамотное время. <br /> <br />Летом была шумиха по поводу Соловков - <br />их тоже отнесли к погранзоне. На мой взгляд, <br />такой статус, скорее, пошел бы им на пользу, <br />хотя, разумеется, так делать нельзя. <br />Но Соловки, как будто, отстояли, <br />сделали для них исключение, <br />и общественное мнение как-то улеглось. <br />Типа, ну вот же, с ФСБ можно договориться. <br /> <br />Вполне вероятно, <br />что "наезд" ФСБ на Соловки и последующий "откат" <br />был спланирован специально. По тому же принципу, <br />как Гайдаевский атомный взрыв в конце "Бриллиантовой руки".</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yaroslav Blanter</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:37<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Re: Житель погранзоны</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Антон писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Да, но в 2003 году он был отменен.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Но в 1994 году было реальное ощущение свободы... <br />И хотя, скажем, на Карельском перешейке сохранялся бардак, <br />незаконность этого бардака согревала душу. <br />А теперь все, полный привет.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Да, именно так. <br /> <br />В начале августа, когда Вы были на северах, а приказы только появились (точнее, появились они раньше, но с 1 августа приморцев перестали пускать на побережье, и про эти указы вообще стало что-то известно), я пытался (находясь сначала в Голландии, потом в Ханое) поднять хоть какой-то шум на эту тему. С помошью некоторых товарищей, которым я чрезвычайно благодарен, шум поднять удалось, в основном в сообществах LJ и форумах центральных изданий, а также на туристических сайтах, но даже ни одни СМИ не проявило ни малейшего интереса (я даже готов был подписи собирать - всем все было по фигу). А сейчас даже и шума не будет.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:36<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">документ оборван в середине предложения пункта 1.2. Остаток предлагают забрать из платной базы данных (за деньги, разумеется). </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />... в середине пункта 2.1 <br /> <br />Забыл сказать, <br />я также нашел эту ссылку позавчера, <br />но что-то не догадался скопировать ее содержимое немедленно... <br />Еще раз спасибо за принятые меры.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:30<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Re: Житель погранзоны</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Да, но в 2003 году он был отменен.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Никто и не спорит, Ярослав! <br /> <br />Но в 1994 году было реальное ощущение свободы... <br />И хотя, скажем, на Карельском перешейке сохранялся бардак, <br />незаконность этого бардака согревала душу. <br />А теперь все, полный привет.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:27<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Полный текст (не оборванный) я вчера вечером нашел и тут же скопировал к себе на страницу (в первом сообщении этого треда по ссылке).</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ага, хорошо, что Вы успели это сделать. <br />Но догадаться пролистать страницу этой ветки наверх я не смог. <br />Может, конечно, я один такой тупой :) <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Сейчас больше не могу найти. То ли он ушел в платный доступ, то ли я вечером умнее, чем утром (что вполне вероятно). <br /> <br />В самой последней строчке полного (а не оборванного) текста указа и написано, что он не опубликован.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Есть и третья версия - <br />возможно, вчера он был еще не опубликован, а сегодня уже да. <br />В любом случае, это явно вопрос времени.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yaroslav Blanter</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:21<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Re: Житель погранзоны</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Антон писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Выяснилось, впрочем, что это уже было не нужно - <br />если не изменяет память, 1 апреля 1994 года был подписан указ <br />о сокращении погранзоны до не более чем 5 км.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Да, но в 2003 году он был отменен. Госдума приняла пакетное соглашение, которое отменяло 5-километровую зону (и, действительно, Салехард теперь погранзона), а также передавало КГБ aka ФСБ устанавливать указами (то есть подзаконными актами) границы погранзоны и порядок пребывания в ней. Что в этом году эта организация без излишнего шума и сделала. Все приказы ФСБ об установлении границ погранзоны были опубликованы весной и летом, а потом по-тихому ушли в архив. Когда я их собирал в начале августа, половины уже не было в открытом доступе. Теперь они просто выпустили приказ о порядке пребывания.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:14<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Re: Житель погранзоны</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Вячеслав писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Даже в "страшные чеченские" годы пограничного шмона " (извените за выражения) ни когда НЕ БЫЛО. <br />Так что погранзона - только на бумаге.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Не соглашусь. <br /> <br />К примеру, <br />в 1993 году вел группу по водному маршруту в Лоухском районе Карелии. <br />Нарвались на контроль непосредственно на жд станции, <br />более чем в 150 км от границы! <br /> <br />Оказалось, что _весь_ Лоухский район - до самого Белого моря на востоке <br />формально входит в погранзону, как граничащий с Финляндией на западе! <br />По счастью, удалось "отбрехаться", но в следующем году, <br />перед походом в те же края, я специально оформлял маршрутку. <br /> <br />Выяснилось, впрочем, что это уже было не нужно - <br />если не изменяет память, 1 апреля 1994 года был подписан указ <br />о сокращении погранзоны до не более чем 5 км.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yaroslav Blanter</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:12<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Антон писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Не могу "обратить внимание", Ярослав, <br />так как не понимаю, что такое "у меня". <br />Если Вы на что-то конкретное ссылаетесь, <br />пожалуйста, приводите прямую ссылку. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />По той ссылке, которая стоит выше в вашем первом сообщении, <br /> <br /><a href="http://www.garant.ru/hview.php?ssid=32&pid=87980&dt=federal" target="_blank">http://www.garant.ru/hview.php?ssid=32&pid=87980&dt=federal</a> <br /> <br />документ оборван в середине предложения пункта 1.2. Остаток предлагают забрать из платной базы данных (за деньги, разумеется). <br /> <br />Полный текст (не оборванный) я вчера вечером нашел и тут же скопировал к себе на страницу (в первом сообщении этого треда по ссылке). <br /> <br /><a href="http://www.mccme.ru/putevod/Border/border.html" target="_blank">http://www.mccme.ru/putevod/Border/border.html</a> <br /> <br />). Сейчас больше не могу найти. То ли он ушел в платный доступ, то ли я вечером умнее, чем утром (что вполне вероятно). <br /> <br />В самой последней строчке полного (а не оборванного) текста указа и написано, что он не опубликован. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Upd: </span>Нашли за меня: <br /> <br /><a href="http://www.garant.ru/hotlaw/files/f14111.rtf" target="_blank">http://www.garant.ru/hotlaw/files/f14111.rtf</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 12:02<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Обратите внимание, что по Вашей ссылке только примерно четверть указа (хотя и самая интересная), а у меня он целиком :) . Там в конце, среди прочего хлама, есть образцы заявлений и адреса управлений КГБ.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Не могу "обратить внимание", Ярослав, <br />так как не понимаю, что такое "у меня". <br />Если Вы на что-то конкретное ссылаетесь, <br />пожалуйста, приводите прямую ссылку. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">То, что указ не опубликован, написано в самом Гаранте (самая последняя строка). Помещение в Гарант не является публикацией. Надо ждать, пока он появится в Российской Газете, и с того самого дня он и вступит в силу.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Про Российскую Газету я все понимаю, <br />но никакой "последней строки" с информацией о неопубликованности <br />я по своей ссылке не нашел. Более того, специально прошелся по документу поиском - <br />также ничего не обнаружил. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yaroslav Blanter писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Я подозреваю, что практика применения указа будет несколько отличаться от того, что в нем написано, но как именно, мне сейчас сложно представить.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Возможно.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yaroslav Blanter</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 11:53<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Меня лично в июне этого года не пустили в Сосновый Бор со стороны Копорья. <br /> <br />Я знаю человека, которого в конце сентября не пустили в Архыз. <br /> <br />В Хийтоле в июне восстановили пограничный пост и ввели проверки документов. Обещают, что в ближайшее время начнут спрашивать пропуска. Это "ближайшее время" пока все отодвигается, но сколько еще будет продолжаться, никто не знает. <br /> <br />А на Курильских островах погранзону никто никогда не отменял.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Вячеслав</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 11:48<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Житель погранзоны</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Добрый день, <br />Сам живу в пагранзоне более 20 лет. Гдов, Ивангород - с 1991 года -погранзона. И въезд по пропускам - только вот контроль... <br />Так вот, сколько живу режим погранзоны как-таковой не действует. На дороге СПб-Усть-Луга стоит погранпост. Но можно проехать на электричке, можно по другой дороге. Я уже не говорю про блок сигарет срочникам. <br />Даже в "страшные чеченские" годы пограничного шмона " (извените за выражения) ни когда НЕ БЫЛО. <br />Так что погранзона - только на бумаге. Хотя оговорюсь - админ. ответственность за нарушение ни кто не отменял.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yaroslav Blanter</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2006 11:41<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Антон писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Вот эта ссылка: <br /><a href="http://www.garant.ru/hview.php?ssid=32&pid=87980&dt=federal" target="_blank">http://www.garant.ru/hview.php?ssid=32&pid=87980&dt=federal</a> <br />Приказ зарегистрирован 10 ноября. <br />Почему Вы, Ярослав, уверены, что он не опубликован - <br />вот в Гаранте он уже есть, причем в свободном доступе... <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Обратите внимание, что по Вашей ссылке только примерно четверть указа (хотя и самая интересная), а у меня он целиком :) . Там в конце, среди прочего хлама, есть образцы заявлений и адреса управлений КГБ. <br /> <br />То, что указ не опубликован, написано в самом Гаранте (самая последняя строка). Помещение в Гарант не является публикацией. Надо ждать, пока он появится в Российской Газете, и с того самого дня он и вступит в силу. <br /> <br />Я подозреваю, что практика применения указа будет несколько отличаться от того, что в нем написано, но как именно, мне сейчас сложно представить.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> </table>
Текущее время 15.09.2020 06:09
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Часовой пояс: GMT + 3
