Помощь
Поиск
Пользователи
Профиль
Проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
Список форумов на сайте "Малые Острова России"
>
Острова Деревянные
Ответить
Имя
То же имя задом наперед (защита от спама)
Тема
Сообщение
Закрыть теги
Цвет шрифта:
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта:
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
[quote="IOpuk"][quote="Антон"]Башня скоро рухнет, и это не церковь - спасать никто не будет. [/quote] Не уверен, что башня скоро рухнет. Да, она стала похожа на пизанскую, но мне кажется, этот процесс не предсказуем. Но съездить посмотреть конечно стоит, тут я согласен. А то и правда, Антон накаркает...[/quote]
Настройки
HTML
ВЫКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЕН
Смайлики
ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Перейти:
Выберите форум
Форумы на "Малых Островах"
----------------
Кают-компания
Острова Деревянные
Место Ссылки
Обзор темы
<table border="0" cellpadding="2" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <!-- cellpadding="3" --> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Автор</th> <th class="thCornerR">Сообщение</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Чухлома</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 17.11.2008 23:16<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Я из Чухломы</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Привет.Почитал ваш форум,хорошо интересно про наши края пишите.Я с отцом все эти места пролазил на охоте,точнее он-то намного больше он про всё там знает и много других интересных мест показать сможет и на вапросы ваши на счёт мостов и гостиниц ответит.(wlad-ir@mail.ru) Это его почта пишите знакомтесь удачи в ваших делах.(правда он комп только осваивает но как ответить вам я его научу)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 15:11<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>IOpuk писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Антон, а почему Вы приняли предложение "поднять деньги" в штыки?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />В общих чертах <br />я ответил на этот вопрос в своем предыдущем сообщении. <br />Добавлю лишь, что я не воспринимаю сами предложения "поднять деньги" в штыки. <br />Но я по опыту знаю, что большинство таких предложений - <br />суть то же аханье и оханье, только выраженное немного другими словами. <br /> <br />К тому же, в конкретном случае с Осташево, <br />я уверен, что даже если какие-то деньги и будут, <br />то это будет мертвому припарка. Да, я допускаю, <br />что на энтузиазме, подкрепленном некоторыми средствами, <br />дом можно отреставрировать. Но для чего? Чтобы он все равно <br />был тем или иным способом уничтожен чуть позже? <br />Он же сейчас в таком виде, не потому, что старый и дряхлый, <br />а потому, что в нем устроили погром. Где гарантия, что не устроят <br />и еще один? Отреставрировать-то дом можно, <br />но никаких перспектив я не вижу.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 14:59<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Хорошо. <br />Насколько я смог заметить, громоотвода в Осташево нет. <br />Другое дело, что вокруг полно деревьев соизмеримой высоты. <br />Сейчас, по памяти, я затруднюсь сказать, выше они или ниже, <br />а фотографии пока не готовы. <br /> <br />На мой взгляд, основная тамошняя беда - <br />это падающая башня. Очевидно, подгнили какие-то балки <br />в ее основании. Если допускать возможность реставрации дома <br />в будущем, то необходимо срочно укреплять башню. Когда она рухнет, <br />а это легко может произойти, скажем, в следующую, более снежную зиму, <br />то восстанавливать ее будет значительно труднее. <br />Неизбежно погибнет большая часть декора, <br />которую пока что можно сохранить малой кровью. <br /> <br />Другая тамошняя беда заключается в том, <br />что дом этот, насколько я понял, вообще не является <br />"памятником архитектуры", даже местного значения. <br />То есть практически любой "хрен с горы" <br />может запросто купить его на дрова. <br />Или не на дрова, а на капитальную перестройку <br />с виниловой вагонкой. И никто его не сможет остановить. <br />Так что "поднимая деньги" необходимо четко осознавать, <br />что это может выйти боком. По мне, так лучше естественная смерть <br />в своем родном теле, чем противоестественная жизнь в чужеродном.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>IOpuk</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 14:58<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Антон, а почему Вы приняли предложение "поднять деньги" в штыки? Вроде же на благое дело, на реставрацию. Тем более, что вариантов спасти дом в Осташево очень не много. Я конечно понимаю, в то, что кто-то даст денег на реставрацию дома в такой глухомани, верится с трудом, но попробывать то можно.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>happygolucky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 14:29<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Антон каждый человек должен делать то что он может делать лучше. Я предлагаю сделать то что ты сделать не можешь - поднять деньги. <br />Я не могу к сожалению ходить с рюкзаком по архангельской области как ты - у меня в прошлом году и отпуска не было. <br /> <br />Скажи мне где нужно поставить громоотвод и в следущий раз когда я куда то вырвусь это произойдет. (Ечть в Осташево громоотвод?) <br /> <br />Колеса у тебя есть также как и у меня :-)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 14:27<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Я говорю тоже о реставрации. И не предлагаю обшивать вагонкой. Ясно что это не коммерческий проект а благотворительность.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Охотничья база - это коммерческий проект. <br />Я не против охотничьих баз, но я не верю, <br />что они умеют нормально сочетаться <br />с отреставрированными объектами. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Просто отреставрировав это дом надо как-то использовать.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Именно. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Изначально мой тезис был такой - есть много денег которые люди готовы потратить на странные вещи в том числе даже на такую благотворительность.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />К несчастью, <br />я лично с такими благотворителями пока не сталкивался. <br />Виноват, с одним все-таки сталкивался - очень достойный человек, <br />но он уже избрал свою "тему", которая способна выкачать все деньги <br />из сотни таких как он. <br /> <br />Ты сделаешь большое дело, если сведешь меня <br />(или еще кого-нибудь) с такого рода благотворителем. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Требования для проекта - человек который может отреставрировать и человек который может поднять деньги. Я ровным счетом ничего не понимаю в реставрации но понимаю как поднимать деньги.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Реставраторов найти чуть проще, <br />чем деньги на реставрацию.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>happygolucky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 14:14<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Я говорю тоже о реставрации. И не предлагаю обшивать вагонкой. Ясно что это не коммерческий проект а благотворительность. Просто отреставрировав это дом надо как-то использовать. Изначально мой тезис был такой - есть много денег которые люди готовы потратить на странные вещи в том числе даже на такую благотворительность. Требования для проекта - человек который может отреставрировать и человек который может поднять деньги. Я ровным счетом ничего не понимаю в реставрации но понимаю как поднимать деньги. <br /> <br />Опять же возвращаясь к громоотводам -можно установить несколько просто силами форума ;-)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 14:11<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Или другой ворос - что нужно чтобы укрепить громоотводы на всех значимых памятниках деревянной архитектуры на которых их пока нет? <br /> <br />Просто здесь куча охов и ахов по поводу того куда катится мир, но ведь можно реально сделать что-то. Например установить громоотвод это просто.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Можно реально что-то сделать, говоришь? Возьми и сделай! <br />Просто установить громоотвод, говоришь? Возьми и поставь! <br /> <br />Я вот вижу по фотографиям, <br />что ты ездил давеча по Костромской области <br />на довольно вместительном транспорте. Что, неужели громоотвод <br />в багажник бы не поместился? Занимаешься скалолазанием - <br />что, слабо на 4-этажный деревянный дом залезть? <br /> <br />Насчет ахов и охов. <br />Скажу про себя лично. <br />Той весной я ходил по Архангельской области пешком. <br />Громоотводы в рюкзак не помещались, увы. <br />Но это мне совершенно не помешало. <br />В одной деревне - жилой - я нашел подмогу <br />и мы громоотвод поставили самостоятельно. <br />В другой - нежилой - обратиться было не к кому, <br />и я специально заехал в райцентр и оставил заявку <br />в районной администрации. Охотно верю, что этот мой визит <br />ни на что не повлияет. Может быть. Но я лично сделал хоть что-то. <br /> <br />Другие посетители данного форума не громоотводы ставят, <br />а обмеряют необмерянные еще памятники деревянного зодчества. <br /> <br />Поэтому, <br />дорогой любитель отечества, <br />вместо того, чтобы обвинять всех вокруг в том, <br />что они-де на печи теплой лежат - <br />возьми и сделай что-нибудь сам! <br />Работы - конь не валялся. <br /> <br />Тебе еще и проще, чем многим другим - <br />колеса и средства имеются. <br />Так что вперед.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 13:44<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ну вот не надо про Шотландию. <br />На Гебридских островах прекрасно продолжают ловить треску. <br />И делают это далеко не дачники из Лондона. <br /> <br />Население сократилось в 3 раза? В Костромской области? <br />Глянь на отношение количества жилых деревень к нежилым - хорошо если 1 к 10. <br />Городское же население сохранилось примерно на уровне столетней давности. <br />Конкретные цифры, думаю, найти несложно. <br /> <br />Устроить в Осташево охотничью базу, в принципе, возможно, <br />но при чем здесь реставрация? Сделают себе хозяева квазиевроремонт, <br />обошьют домик виниловой вагоночкой, как нынче развлекаются в Солигаличе, <br />и вперед! <br /> <br />Еще раз, <br />я говорю о реставрации, то есть о сохранении формы. <br />Для этого необходимо сохранение содержания <br />или музеефикация.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>happygolucky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 13:36<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Короче закрыв философскую тему - повторение вопроса - <br />что нужно чтобы от реставрировать Осташево? <br />(технические вещи типа выкупить дом землю, договориться с администрациями объяснять не надо, эта часть мне понятна) <br /> <br />Или другой ворос - что нужно чтобы укрепить громоотводы на всех значимых памятниках деревянной архитектуры на которых их пока нет? <br /> <br />Просто здесь куча охов и ахов по поводу того куда катится мир, но ведь можно реально сделать что-то. Например установить громоотвод это просто.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>happygolucky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 13:23<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Антон писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> <br />Реставрация дома для жизни, без реставрации образа этой жизни <br />имеет смысл лишь в рамках музеев деревянного зодчества. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В принципе процесс в конечной его стадии можно наблюдать в европейских странах. <br /> <br />Поднятие русской деревни как аграрного общества невозможно.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Вот именно, что можно наблюдать. <br />Потому что там вполне себе сохранилось <br />это самое аграрное общество. <br /> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Бесмыссленно возрождать уклад жизни купца Маркова. Уклады меняются. В Шотландии которую я знаю очень неплохо население с начала 19 века по наши дни сократилось в 3 раза (чем не Костромская область), ячменя там больше никто не возделывает (а у нас льна и ржи), рыбы в последнее время тоже не ловят (треска вымерла), население качает нефть либо перехало в города да теплые края. Памятники архитектуры либо музеи, либо частные имения. По большей части их хозяева живут в Лондоне. Но Осташевский дом там бы не развалился. Сделали бы из него гостиницу или хантинг лодж - это возможно потому что есть хорошие дороги, есть население которое уже удовлетворило потребности пожрать и выпить и хочет чтобы ему пятки почесали, и население это в любую точку может доехать на машине без напрягов (негде запарковать, нет сервисов итд). <br /> <br />Если считать что Россия будет продолжать развиваться то мы окажемся в точке когда люди удовлетворят потребности пожрать и выпить через 10-15 лет. <br /> <br />Реально что можно сделать с домом - восстановить его и устроить на земле рядом с ним охотничью базу либо конепрокат как у дяди Паши в Старице. Людей которые хотят уехать в деревню и будут следить за ним хватает.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 20.02.2007 01:24<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Как только люди озолотятся на платной трассе Питер-Москва, я даю 5 лет на нормальные дороги федерального значения в России.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Виноват, прежде я как-то проглядел, <br />с какого момента предлагается отсчитывать 5 лет. <br />Если за точку отсчета надо принять момент озолочения, <br />то я спокоен - нормальных дорог у нас не будет и дальше. <br />Так как нет у нас, по большому счету, и нормальных людей, <br />способных осознать, что они уже озолотились достаточно. <br /> <br />Возможно, я неправ, и нормальные дороги все же появятся. <br />Но что-то мне подсказывает, что будут они тогда <br />не федерального значения, а местного, <br />так как проложат их между маленькими, <br />мало кому известными поселками <br />далекой суровой Чукотки.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 19.02.2007 23:40<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Можно тоже самое про Кижи сказать. На фига они вообще сдались, среди нежилых деревень недействующие церкви.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Не то же самое. <br />Кижи - это отдельная история. <br />А церкви - это совсем отдельная история. <br />Мы же говорим про отдельно стоящие дома, <br />спроектированные быть жилыми. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Поднятие русской деревни - все возможно, смотря что в это вкладывать.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Судя по написанному в твоем сообщении, <br />ты говоришь о поднятии новорусской деревни. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">...я даю 5 лет на нормальные дороги федерального значения в России.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ну дороги, и что дальше? <br />Ну проведут Галичские яйца чуть меньше времени в пути <br />между родной птицефабрикой и конечным потребителем, <br />набившимся, как шпроты, в Москву. <br />Но в Галиче от этого людей больше не станет. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">С нормальными дорогами до Костромы тоже самое Осташево - это 5 часов от Москвы.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Средняя 110 км/ч, да еще через 5 лет - <br />это фантастика из фантастик. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Понятно что процесс будет идти пятнами - Селигер вот уже застроен...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Два ключевых слова - "Селигер" и "застроен". <br />Положение Селигера и Валдая - уникально в общероссийском масштабе, <br />и мы, кажется, начинали говорить не о застройке, а о реставрации. <br />Реставрация дома для жизни, без реставрации образа этой жизни <br />имеет смысл лишь в рамках музеев деревянного зодчества. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В принципе процесс в конечной его стадии можно наблюдать в европейских странах. <br /> <br />Поднятие русской деревни как аграрного общества невозможно.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Вот именно, что можно наблюдать. <br />Потому что там вполне себе сохранилось <br />это самое аграрное общество. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Так что процесс заселения деревни из города будет идти параллельно процессу миграции и вымирания ее коренных жителей.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Да, конечно. <br />Только эти процессы не только несоизмеримы по объему, <br />но, что гораздо важнее, по их сути.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>happygolucky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 19.02.2007 23:11<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Можно тоже самое про Кижи сказать. На фига они вообще сдались, среди нежилых деревень недействующие церкви. <br /> <br />Поднятие русской деревни - все возможно, смотря что в это вкладывать. Постиндустриальный исход горожан в какую то часть деревни думаю не за горами. Есть вещи которые могут меняться черезвычайно быстро, например дороги. Федеральные трассы - это вопрос который сейчас лежит между сферой концепций и сферой отработки бизнес процессов (кто сделает на этом бабло). Как только люди озолотятся на платной трассе Питер-Москва, я даю 5 лет на нормальные дороги федерального значения в России. С нормальными дорогами до Костромы тоже самое Осташево - это 5 часов от Москвы. Понятно что процесс будет идти пятнами - Селигер вот уже застроен, а на север Костромской области может никто никогда и не позарится. В принципе процесс в конечной его стадии можно наблюдать в европейских странах. <br /> <br />Поднятие русской деревни как аграрного общества невозможно. Точка невозврата пройдена в 29ом году. Так что процесс заселения деревни из города будет идти параллельно процессу миграции и вымирания ее коренных жителей.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Антон</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 19.02.2007 16:36<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>happygolucky писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Реально деньги поднимаются в этом мире на все. В том числе можно поднять и на такое.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Любопытное суждение. <br />А как насчет поднять бабла на "поднятие русской деревни"? <br />На мой субъективный взгляд, смысл реставрировать деревянный нежилой дом, <br />стоящий в нежилой деревне, средь таких же нежилых деревень <br />отсутствует начисто. <br /> <br />Бесполезно выводить перхоть, когда пациент умирает от рака. <br />Хотя, конечно, без перхоти он будет выглядеть чуток симпатичнее, <br />когда его выставят в открытом гробу. <br /> <br />Впрочем, <br />если ты выкупишь Осташевский дом (это доступно), <br />профинансируешь его реставрацию (она пока возможна) <br />и станешь в нем жить (по меньшей мере полгода в году) <br />я с удовольствием возьму свои слова обратно. <br />А пока...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <!-- <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> --> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="20" /></td> </tr> </table>
Текущее время 15.09.2020 06:07
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Часовой пояс: GMT + 3
