Помощь
Поиск
Пользователи
Профиль
Проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
Список форумов на сайте "Малые Острова России"
>
Кают-компания
Ответить
Имя
То же имя задом наперед (защита от спама)
Тема
Сообщение
Закрыть теги
Цвет шрифта:
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта:
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
[quote="Антон"]Приветствую Вас в нашей скромной кают-компании! Рад видеть, надеюсь, не в последний раз! [quote]Однако давайте будем объективными. Насчет фотографий, которые у Брумфильда лучше - в путеводителе такая печать, что все достоинства снимков потерялись. Я видел оригиналы, они очень даже ничего.[/quote] Жалко, что печать загубила достоинства фотографий. Тем более, что книжка выглядит так, как будто это не проблема печати, а именно проблема самих картинок. Скажем, "заглавная" фотография Введенского собора, насколько я помню, снята с северной стороны "в середине дня" - в результате все вышло бледно и невыразительно. Вообще, опять же, насколько я помню, у меня возникло ощущение, что все фото Введенского собора сделаны примерно в одно и то же время - около 9 утра, без попытки дождаться какого-либо более выгодного света, не говоря уже о времени года. Это даже почти не шутка - на мой взгляд, лето самый неудачный момент для фотосъемки этого объекта. Много лучше - золотая осень, а еще лучше, конечно, зима. Если уж и фотографировать этот собор летом, то стоит или встать пораньше, или дождаться часов 10 вечера, чтобы качественно снять северный фасад. Также могу отметить крайне невыразительное фото тамошнего великолепного крыльца и, опять же, не лучшие картинки, иллюстрирующие богатейший наружный декор. Часа в 3-4 дня крыльцо выглядит существенно лучше, особенно зимой - когда это время приходится на закат. Это все не в укор автору, а в пояснение моей позиции. Фотографии Брумфельда я тоже не считаю шедеврами в последней инстанции. Храм в Котласе на обложке - да, это неординарное решение, согласен. [quote]По поводу того, что не добавлено ничего нового. Для знатоков-специалистов может и так, а для обычного среднестатистического читателя совсем наоборот. Где например, были засвечены в доступной литературе Котлас, Вондокурье, Туровец, Яренск? Все, что писалось прежде, касалось только Сольвычегодска. Так что все-таки, несмотря на скромный формат, путеводитель все же дополняет представление о регионе.[/quote] Конечно, дополняет! Не спорю. Но, скажем, про Туровец и Яренск я точно читал в доступной литературе. А уж про Пермогорье, Цывозеро и Уфтюгу написаны целые трактаты. Опять же - великолепно иллюстрированные. [quote]Увы, самый большой казус, связанный с этой книжкой, произошел тогда, когда она уже печаталась (Слезкин до сих пор простить себе не может) - валом повалил уникальный материал по совершенно неизвестным памятникам на берегах Вычегды, в том числе полуразрушенным и утраченным.[/quote] Поверите ли, такой материал имеется и у меня тоже :) И я бы им с радостью поделился, если бы заранее знал, с кем делиться. Может быть, имеет смысл как-то объединить наши усилия? Мы бы с радостью. И нам интересна отнюдь не только Вычегда. [quote]А путеводительная серия Астреля уже благополучно скончалась. Она естественно оказалась убыточной и была прикрыта. У Слезкина уже был сверстан путеводитель по Егорьевской дороге, писался Выборг, а вместе мы написали объемный путеводитель по Бронницкому уезду с кучей ахивных документов, с редкими старыми фотками и т.д. К сожалению, все это теперь уже не выйдет.[/quote] Очень печально. Кстати о слове "путеводитель". Прошу прощения, что опять недоволен, но когда в книге, позиционирующейся как "путеводитель", нет ни слова о том, как добраться до объекта - я имею в виду Цывозеро - это чуть-чуть похоже на издевательство. Ладно там Яренск и Сольвычегодск, они хоть на карте есть, но Цывозеро... Еще раз, прошу не воспринимать мою критику как "наезд" на автора - лучше такая книга, чем никакая, и, повторюсь, особенно было приятно, по нынешним временам, что никакие "ляпы", если они и были, в глаза не бросились. Сейчас это большая редкость, особенно в номинации "путеводитель".[/quote]
Настройки
HTML
ВЫКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЕН
Смайлики
ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Перейти:
Выберите форум
Форумы на "Малых Островах"
----------------
Кают-компания
Острова Деревянные
Место Ссылки
Обзор темы
Автор
Сообщение
Elena
Добавлено: 07.03.2007 12:31
Заголовок сообщения:
Цитата:
Хотя, краеведение - это все-таки не побочный продукт истории архитектуры, а отдельная сфера деятельности.
Очень верно.
Антон
Добавлено: 07.03.2007 03:46
Заголовок сообщения:
Спасибо огромное!
Подписываюсь под каждым словом!
martin
Добавлено: 07.03.2007 03:19
Заголовок сообщения: ИТОГО
Доброго времени суток, уважаемые любители русской архитектуры :)
В процессе изучения вашей дискуссии созрело несколько мыслей по поводу путеводителей.
Все-таки это очень хорошая штука - обычно маленькая аккуратная книжка с картинками и интересным текстом. Из-за того, что книжка маленькая, ее проще довести до ума, чем огромный научный труд или дорогой фотоальбом. Изданные научные работы, которые мне встречались, не могли похвастаться хорошей бумагой, печатью и т.д., разве что если автор особо заслуженный или заслуженный и ныне уже покойный. И аудитория читателей у научного труда не слишком широкая. Конечно, приятно получить одобрение коллег, но радость обычного читателя-путешественника значит не меньше. В путеводитель можно запихнуть "художественные" картинки, которые часто не нужны для "науки", и может это единственная возможность напечатать хорошие фотографии из поездок, которые не подходят под набор иллюстраций "план, фасады, разрез". Хорошую фотографию можно запросто испортить печатью, но не до конца, проблески таланта останутся :)
И в тексте не обязательно оставаться в жестких рамках этой самой "науки" - можно и про природу, и про погоду и т.д.
В общем, путеводитель - отдельный жанр, в котором открываются новые возможности для автора, особенно, если написание путеводителя идет параллельно с "научной работой".
Хотя, краеведение - это все-таки не побочный продукт истории архитектуры, а отдельная сфера деятельности. С одной стороны, более поверхностная, а с другой, включающая множество полезных неархитектурных компонентов. Не стоит к этому самому краеведению относиться слишком пренебрежительно.
Вот, собственно, такая мысль...
Если что-нибудь в этом тексте кого-нибудь обидело, не обижайтесь, пожалуйста :)
Все возможные обиды в вашей дискуссии, это следствие не злого умысла участников, а просто беда электронной переписки :)))
Антон
Добавлено: 07.03.2007 00:12
Заголовок сообщения:
На основании чего Вы сделали вывод,
что я "во всем блестяще разбираюсь"?
Я-то так не думаю,
но Вам, со стороны, наверное, видней.
a-chekmarev
Добавлено: 06.03.2007 23:42
Заголовок сообщения:
Ну если вы так способны и во всем блестяще разбираетесь, может вы и напишете и издатите все сразу - и путеводители, и научные монографии?
Антон
Добавлено: 06.03.2007 23:31
Заголовок сообщения:
Не понимаю.
Найдите качественное архивное фото, чтобы самому не переснимать.
Расшибетесь только один раз, а не два.
А если серьезно,
то картинки в "скромном путеводителе" должны быть красивее,
чем в научной статье. Именно ради путеводителя и следует расшибаться.
Но если хотеть "как проще",
тогда и впрямь лучше и "вовсе ничего не делать".
Полностью согласен.
a-chekmarev
Добавлено: 06.03.2007 23:21
Заголовок сообщения:
Вот-вот придется теперь расшибиться, не только доставая уникальные архивные фотографии и 40 раз редактируя текст и примечания, но и переснимая памятники. Караул короче.
Антон
Добавлено: 06.03.2007 23:13
Заголовок сообщения:
a-chekmarev писал(а):
Но для собственной монографии по важной для меня теме я расшибусь, но достану уникальные архивные материалы и сорок раз буду редактировать текст и примечания.
a-chekmarev
Добавлено: 06.03.2007 22:52
Заголовок сообщения:
Дааа-а-а... Никогда бы не подумал, что картинки в скромном путеводителе могут вызвать такую интенсивную мозговую деятельность и такой шквал эмоций. Как страшно жить... Хоть прям и вовсе не делай ничего, проще будет. Мне вот свою монографию о Яропольце сейчас издавать. Думал, сгребу в кучу все картинки, что есть, и проблема решена. А теперь уж и не знаю, боязно. Не иначе как придется в Ярополец снова ехать снимать, в сотый раз, с учетом новых открывшихся обстоятельств. А то потом засмеете - все атрибуции и архитектурные измышления псу под хвост пойдут, если фотки не те будут.
Антон
Добавлено: 06.03.2007 22:12
Заголовок сообщения:
Хм, когда я в последний раз написал слово "Сольвычегодск"?
Хорошо, объясняю подробно.
Судя по тому, что написано по приведенной ссылке,
желание забираться на навозную кучу и знание,
в какое время выгоднее снимать, с точки зрения освещенности,
являются, по мнению членов правления ОИРУ,
несомненным достоинством фотографа.
Стало быть, для начала, не стоит пенять и на то,
что это считаю достоинством и я.
Далее, если фотограф, как написано,
снимает с глубокой древности, желает забираться на кучи
и знает, в какое время ему на эти кучи забираться следует
(с точки зрения освещенности, конечно), то вполне логично,
что от него чего-то ждут. А ждут от него, что он залезет на кучу
или, как в случае, пардон, с Сольвычегодском, хотя бы дождется
того самого времени дня, про которое он, как написано, "знает",
что оно выгоднее. Понимаете?
Естественно, в издательстве могли выбрать не лучшее,
но я ни за что не поверю, что фотограф, снимающий с глубокой древности,
отдаст в издательство одновременно две картинки -
одну, с первой страницы, на которой весь храм в тени,
и другую - снятую с той же точки, но в другое время -
когда храм освещен полностью. То есть, я почти уверен,
что вторая картинка вообще в природе не существует,
а это входит в определенное противоречие
с написанным по ссылке.
Понимаете, именно это меня и развеселило.
Как и того человека, который прислал мне ссылку.
Я вовсе не хочу ругаться, поверьте.
И в качестве резюме хочу сказать следующее.
Давайте, все-таки, если мы умеем забираться на навозные кучи,
если мы знаем, в какое время дня выгоднее снимать,
если мы свободны в это время дня, и если, вдобавок,
в это время небеса посылают нам благоприятную погоду,
давайте же мы будем использовать это время и наши знания
по максимуму!
Как говаривал старец Фура: "Это была мысль дня".
Именно эту мысль я и пытаюсь донести с самого начала дискуссии.
a-chekmarev
Добавлено: 06.03.2007 21:19
Заголовок сообщения:
Антон, вот чего вы прилепились к этим сольвычегодским фоткам? Других то вы не видели. Да и из этих в издательстве выбрали может не самые лучшие. Вы когда нибудь работали с бильд-редакторами? У каждого свои заморочки. И то, что из принесенного вороха картинок они порой выбирают, не всегда соответствует пожеланиям самого атвора. Я, например, теперь стараюсь давать именно те картинки и ровно столько, сколько должно быть напечатано, чтобы у издателей не оставалось выбора.
Антон
Добавлено: 06.03.2007 20:52
Заголовок сообщения:
Какие же выводы я делаю, по Вашему мнению? Расскажите, пожалуйста.
И я совершенно не издеваюсь. Просто вспоминаю про "назвался груздем..."
Насчет "другой техники" и сканирования - что Вы имеете в виду?
Что фотография, сделанная каким-нибудь старым Зенитом,
чем-то хуже картинки, сделанной современным цифровиком?
a-chekmarev
Добавлено: 06.03.2007 20:45
Заголовок сообщения:
Все издеваетесь? Там написана действительно правда. Вот не видели, а делаете выводы. А в Сольвычегодск пошли фотки не вчерашние, и даже не позавчерашние, снятые на совсем другую технику и к тому же сосканированные.
Антон
Добавлено: 06.03.2007 19:01
Заголовок сообщения:
Извините меня, грешного,
но я просто не могу удержаться!
Вот какую мне прислали сейчас ссылку:
[
http://www.oiru.archeologia.ru/company/persons/alexey/
]
Как здорово звучит нижеследующая цитата
в свете настоящей дискуссии!
Цитата:
Алексей Слезкин
...
С глубокой древности занимается фотографией, достиг в этом деле недосягаемых (для нас, по крайней мере) высот. Ради удачного кадра может забраться куда угодно - на забор, на крышу, на навозную кучу и т.д. Даже знает, в какое время дня выгоднее снимать тот или иной памятник с точки зрения его освещенности.
Ладно, дальше промолчу,
буду хихикать в тряпочку :)
Антон
Добавлено: 05.03.2007 17:25
Заголовок сообщения:
a-chekmarev писал(а):
Спасибо, значит и в нас польза есть.
Улыбнулся.
a-chekmarev писал(а):
Про Подвязье - уже ничего не выкуплено, летом 2005 года там снова все было брошено, а дама, которая хотела что-то восстанавливать и даже жила там в руинах, съехала.
Странно.
В сентябре 2005 года дама там точно жила.
Текущее время 15.09.2020 06:09
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Часовой пояс: GMT + 3