Помощь
Поиск
Пользователи
Профиль
Проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
Список форумов на сайте "Малые Острова России"
>
Кают-компания
Ответить
Имя
То же имя задом наперед (защита от спама)
Тема
Сообщение
Закрыть теги
Цвет шрифта:
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта:
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
[quote="Yaroslav Blanter"]Горных марийцев я довольно подробно исследовал летом, в результате чего у меня на сайте имеется, по-видимому, наиболее полная статья в интернете соответствующей тематики, и. по-видимому, большая часть опубликованных в интернете фотографий. Мне так тоже очень понравилось, хотя, боюсь, в исторической перспективе там ничего не останется. А луговые - это что, Юрино? Вообще мне всегда казалось, что средняя и нижняя Волга - регион, совершенно недооцененный в плане достопримечательностей.[/quote]
Настройки
HTML
ВЫКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЕН
Смайлики
ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Перейти:
Выберите форум
Форумы на "Малых Островах"
----------------
Кают-компания
Острова Деревянные
Место Ссылки
Обзор темы
Автор
Сообщение
Антон
Добавлено: 19.01.2006 20:23
Заголовок сообщения:
Цитата:
Я бы не согласился. Тут все-таки дерево, и уже не в самом лучшем состоянии.
Видимо, потенциальная угроза затопления тоже играет роль -
никто не хочет вкладывать в эти здания деньги.
Мне не кажется, что эту угрозу в Кузьме воспринимают всерьез.
Дамба там очень внушительная. А деньги в здания еще как вкладывают -
прямо сейчас "поновление" старых деревянных зданий в прибрежной части
идет полным ходом. Готовятся к туристической навигации.
Цитата:
Надо ли это утверждение воспринимать серьезно? Если резьба не хуже, и ее не меньше,
то я тут же перевожу Юрино у себя в высшую категорию.
Такого, как в Косьмодемьянске, я еще не видел нигде.
Ярослав,
Вы же знаете - я против такого рода рейтингов,
особенно я против рейтингов с чужих слов :)
Съездите в Юрино сами, да и про горномарийские деревни не забудьте,
тогда уж и решайте. В целом, если "такого как в Козьмодемьянске,
Вы еще нигде не видели", я бы посоветовал все же еще где-нибудь
"такое" поискать. Благо пока еще есть где.
А вообще, да, мои утверждения воспринимать всерьез
ни в коем случае не надо :) Мало ли чего сболтну :)
Цитата:
Ну, скажем, обосновать поездку из Москвы, скажем,
специально в Ил;инско-Хованский раён Ивановской области
или Нелидовский Тверской мне было бы непросто.
Это не самая сложная задача :)
Цитата:
Конечно, при желании краеведение можно
довести до уровня отдельных домов и отдельных деревьев -
Вы, может быть, еще помните эстонские книжечки по районам -
вопрос в масштабе.
В масштабе чего?
Да, я помню эти книжки - и такие книжки есть хорошо.
"Самый большой дуб Эстонии" - чем плохо?
Ездил, смотрел, не жалею.
Эстонцы молодцы!
Цитата:
Если более точно - волжская группа финно-угорской семьи.
Не спорю :)
Но я к ним ко всем неравнодушен :)
За ссылку спасибо, но набор слов там странноват.
Цитата:
А финно-угорские языки в России - это отдельная история.
Пока поводов для оптимизма немного.
А и вообще поводов для оптимизма немного.
Тем не менее, обратите внимание на искреннюю увлеченность
смотрительниц музея! Это дорогого стоит. Ни в Кижах,
ни в Малых Карелах, ни в Новгороде, ни в Суздале -
такого я не видал. А ансамбль из 800 гусляров?
Так что хоть поводов для оптимизма и немного,
но я очень рад за Марийцев. Они молодцы тоже.
Yaroslav Blanter
Добавлено: 19.01.2006 19:37
Заголовок сообщения:
Антон писал(а):
Цитата:
Сгорит. А остальное разрушится.
Ну, те же самые слова можно применить
и ко всей остальной стране в целом.
Я бы не согласился. Тут все-таки дерево, и уже не в самом лучшем состоянии. Видимо, потенциальная угроза затопления тоже играет роль - никто не хочет вкладывать в эти здания деньги.
Цитата:
Вы вот написали
про деревянную резьбу в Козьмодемьянске - тоже своего рода стереотип,
правда, другого порядка. В Юрино, к примеру, резьба не хуже,
но туда если и едут, то за зАмком.
Надо ли это утверждение воспринимать серьезно? Если резьба не хуже, и ее не меньше, то я тут же перевожу Юрино у себя в высшую категорию. Такого, как в Косьмодемьянске, я еще не видел нигде.
Цитата:
Цитата:
Про любой район Вы, конечно, преувеличиваете...
Вы правда так думаете? :)
Ну, скажем, обосновать поездку из Москвы, скажем, специально в Ил;инско-Хованский раён Ивановской области или Нелидовский Тверской мне было бы непросто. Конечно, при желании краеведение можно довести до уровня отдельных домов и отдельных деревьев - Вы, может быть, еще помните эстонские книжечки по районам - вопрос в масштабе.
Цитата:
Цитата:
А Козьмодемьянск - вообще русский город,
горномарийский я слышал только в музее от смотрительниц.
Не сказал бы.
Слышал постоянно.
Впрочем, может быть, Вы были на авто?
Нет, я приехал и уехал на автобусе. На машине было бы проще - тогда бы и в Юрино попал, а так до следующего раза (на машине). Тем не менее Козьмодемьянск до революции был чисто русским городом, да и сейчас я марийского не слышал, хотя искал. И газет на нем не видел (да, впрочем, и каких-либо других надписей).
Цитата:
Но, конечно, в деревнях - да, русский я слышал только "по требованию",
когда обращался с вопросами к местному населению.
К сожалению, за время общения со смотрительницами музея
выучить Марийский не успел - только пару десятков слов :)
Есть у меня какая-то странная необъяснимая слабость
к угорским языкам :)
Если более точно - волжская группа финно-угорской семьи. Учебников в сети, к сожалению, нет, а вот словарь есть:
http://www.kmatsum.info/mari/mardic/index.html
Не очень понятно, правда, какой там диалект - видимо, луговой.
А финно-угорские языки в России - это отдельная история. Пока поводов для оптимизма немного.
Антон
Добавлено: 19.01.2006 00:38
Заголовок сообщения:
Цитата:
Сгорит. А остальное разрушится.
Ну, те же самые слова можно применить
и ко всей остальной стране в целом.
Цитата:
С названиями домов разобрались?
Кстати, не знаете, что за здание
явно религиозного происхождения напротив Смоленского собора?
Есть у меня одна идея,
но я еще не успел ее проверить.
Цитата:
Я имею в виду, что, по-видимому,
гораздо больше людей рассматривают как первоклассную туристскую
достопримечательность, например, Сольвычегодск и Белозерск,
но не Козьмодемьянск или Свияжск. Возможно, я ошибаюсь.
Во всяком случае, когда я писал статью про Козмодемтянск,
в интернете не нашел практически ничего.
Вот! Я именно об этом и говорю!
Сейчас "среди нас" модно ездить в Сольвычегодск и Белозерск,
но не в Козьмодемьянск или Свияжск. Однако это ровным счетом ничего не значит.
К примеру, в далеком 90-м году Кириллов и Свияжск манили меня в равной степени.
Но как-то так получилось, что в Свияжск я пришел только сейчас.
Сам Свияжск в этом не "виноват" - стечение обстоятельств.
Я знаю многих людей, что поехали на Север, следуя моему примеру
и слушая мои рассказы. Поехал бы тогда в Свияжск - как знать,
может, все было бы по-другому.
Стереотипы очень сильны.
Большинство никогда не вырвется из оков Золотого Кольца.
Для них и Белозерск с Сольвычегодском - достопримечательности
третьестепенные. Правда-правда, я получал немало писем
на тему "да что Вы нашли в этом Белозерске?" Вы вот написали
про деревянную резьбу в Козьмодемьянске - тоже своего рода стереотип,
правда, другого порядка. В Юрино, к примеру, резьба не хуже,
но туда если и едут, то за зАмком.
Короче, я лично рассматриваю Свияжск как достопримечательность
самой высокой пробы. Безо всякой дедоморозной или остапобендерной шелухи -
это одно из самых сильных мест России. Вероятно, даже сильнее,
чем Белозерск или Сольвычегодск. Ярослав, прошло чуть больше недели
со времени моего визита туда - и я уже снова туда хочу.
Если кто не понял - статья будет обязательно :)
И еще про информацию в интернете -
я видел на острове автомобиль с 97-мы номерами.
На моих глазах он на остров приехал и уехал.
Вы видели в интернете какой-либо отчет о поездке москвичей
на Свияжск в эти праздники? Если чего-то в интернете нет -
это не значит, что туда не ездят.
Тот же Козьмодемьянск пропускает через себя огромные толпы
с круизных теплоходов - уверен, что посетителей в нем бывает в разы,
если не в десятки раз больше, чем в Сольвычегодске.
Но публикуют ли эти люди отчеты в интернете?
Так что интернет - не показатель,
а таких как мы с Вами в масштабе всего нашего населения -
крошечная горстка.
Цитата:
Про любой район Вы, конечно, преувеличиваете...
Вы правда так думаете? :)
Цитата:
но, в принципе, да, и на Волге есть много всегоь
интересного, и в Черноземье, и на Урале. Для того и работаем.
Можно сказать и так.
Хотя, Вы же знаете, мне не очень нравится глагол "работаем"
в таком контексте.
Цитата:
Кого? Марийцев? Так их там вроде и не должно быть, они в деревнях.
Не совсем так.
Их по тому району вообще почти нет -
до революции это была Нижегородская губерния.
Цитата:
А Козьмодемьянск - вообще русский город,
горномарийский я слышал только в музее от смотрительниц.
Не сказал бы.
Слышал постоянно.
Впрочем, может быть, Вы были на авто?
Но, конечно, в деревнях - да, русский я слышал только "по требованию",
когда обращался с вопросами к местному населению.
К сожалению, за время общения со смотрительницами музея
выучить Марийский не успел - только пару десятков слов :)
Есть у меня какая-то странная необъяснимая слабость
к угорским языкам :)
Yaroslav Blanter
Добавлено: 18.01.2006 23:22
Заголовок сообщения:
Антон писал(а):
Цитата:
Мне так тоже очень понравилось, хотя, боюсь, в исторической перспективе там ничего не останется.
Почему же?
Угроза затопления Кузьмы явно преувеличена.
Сгорит. А остальное разрушится.
Цитата:
Цитата:
...в результате чего у меня на сайте имеется, по-видимому, наиболее полная статья в интернете соответствующей тематики, и. по-видимому, большая часть опубликованных в интернете фотографий
Боюсь, что я тоже не смогу удержаться от публикации
статей и фотографий :)
С названиями домов разобрались? Кстати, не знаете, что за здание явно религиозного происхождения напротив Смоленского собора?
Еще у меня наброски схемы лежат, может, в ближайшее время сделаю.
Цитата:
Цитата:
Вообще мне всегда казалось, что средняя и нижняя Волга - регион, совершенно недооцененный в плане достопримечательностей.
Недооцененный кем? :)
Как известно, моду создает очень ограниченное количество людей.
В нашей с Вами "прослойке" модно обращать свой взор на т.н.
"Русский Север". Я и сам к созданию этой моды, очевидно,
приложил руку. Отчего бы теперь не направить народные массы
на Волгу или на Урал? Авось на Севере посвободнее станет :)))
(Все вышесказанное не следует воспринимать как проявление
моей мании величия :)))
А если серьезно,
то в плане достопримечательностей у нас - куда ни ткни.
Любая область, любой район. Никакой жизни не хватит.
Я имею в виду, что, по-видимому, гораздо больше людей рассматривают как первоклассную туристскую достопримечательность, например, Сольвычегодск и Белозерск, но не Козьмодемьянск или Свияжск. Возможно, я ошибаюсь. Во всяком случае, когда я писал статью про Козмодемтянск, в интернете не нашел практически ничего.
Про любой район Вы, конечно, преувеличиваете, но, в принципе, да, и на Волге есть много всегоь интересного, и в Черноземье, и на Урале. Для того и работаем.
Цитата:
Цитата:
А луговые - это что, Юрино?
Ага, но их там немного.
Кого? Марийцев? Так их там вроде и не должно быть, они в деревнях. А Козьмодемьянск - вообще русский город, горномарийский я слышал только в музее от смотрительниц.
Антон
Добавлено: 18.01.2006 23:01
Заголовок сообщения:
Цитата:
Мне так тоже очень понравилось, хотя, боюсь, в исторической перспективе там ничего не останется.
Почему же?
Угроза затопления Кузьмы явно преувеличена.
Цитата:
...в результате чего у меня на сайте имеется, по-видимому, наиболее полная статья в интернете соответствующей тематики, и. по-видимому, большая часть опубликованных в интернете фотографий
Боюсь, что я тоже не смогу удержаться от публикации
статей и фотографий :)
Цитата:
Вообще мне всегда казалось, что средняя и нижняя Волга - регион, совершенно недооцененный в плане достопримечательностей.
Недооцененный кем? :)
Как известно, моду создает очень ограниченное количество людей.
В нашей с Вами "прослойке" модно обращать свой взор на т.н.
"Русский Север". Я и сам к созданию этой моды, очевидно,
приложил руку. Отчего бы теперь не направить народные массы
на Волгу или на Урал? Авось на Севере посвободнее станет :)))
(Все вышесказанное не следует воспринимать как проявление
моей мании величия :)))
А если серьезно,
то в плане достопримечательностей у нас - куда ни ткни.
Любая область, любой район. Никакой жизни не хватит.
Цитата:
А луговые - это что, Юрино?
Ага, но их там немного.
Yaroslav Blanter
Добавлено: 18.01.2006 22:41
Заголовок сообщения:
Горных марийцев я довольно подробно исследовал летом, в результате чего у меня на сайте имеется, по-видимому, наиболее полная статья в интернете соответствующей тематики, и. по-видимому, большая часть опубликованных в интернете фотографий. Мне так тоже очень понравилось, хотя, боюсь, в исторической перспективе там ничего не останется.
А луговые - это что, Юрино?
Вообще мне всегда казалось, что средняя и нижняя Волга - регион, совершенно недооцененный в плане достопримечательностей.
Антон
Добавлено: 14.01.2006 23:19
Заголовок сообщения: По Волжским льдам
Похоже, благодаря глобальному потеплению
идея новогодних путешествий на Русский Север стала себя изживать.
Ну не уважаю я зимой дожди и плюсовую температуру, как-то это не по-новогоднему.
Зато в стане Татар была обещана сказочная погода - солнце и -18!
К тому же, более длинный, по сравнению с северным, световой день
также является немаловажным фактором. Сказано - сделано,
съездили к Татарам, Чувашам и Горным Марийцам с Горными Марийками.
(Луговых Мариек тоже захватили чуть-чуть.)
Изучали волжский лед на протяжении где-то 32 километров.
Хотелось большего, но погода стала портиться и там.
Главное впечатление - конечно, Свияжск.
Символ всего чего угодно.
Место в высшей степени нереальное.
Первая возникшая мысль - что же я делал все предыдущие годы?
Почему же я досюда так и не доехал? Теперь знаю точно -
буду приезжать сюда снова и снова, как в Кириллов или Каргополь.
Как на Кенозеро или Соловки. Чего и вам всем искренне желаю!
С окончательно наступившим!
Текущее время 15.09.2020 06:10
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Часовой пояс: GMT + 3