Автор	Сообщение
Антон	Добавлено: 19.01.2006 20:23    Заголовок сообщения: Цитата: Я бы не согласился. Тут все-таки дерево, и уже не в самом лучшем состоянии. Видимо, потенциальная угроза затопления тоже играет роль - никто не хочет вкладывать в эти здания деньги. Мне не кажется, что эту угрозу в Кузьме воспринимают всерьез. Дамба там очень внушительная. А деньги в здания еще как вкладывают - прямо сейчас "поновление" старых деревянных зданий в прибрежной части идет полным ходом. Готовятся к туристической навигации. Цитата: Надо ли это утверждение воспринимать серьезно? Если резьба не хуже, и ее не меньше, то я тут же перевожу Юрино у себя в высшую категорию. Такого, как в Косьмодемьянске, я еще не видел нигде. Ярослав, Вы же знаете - я против такого рода рейтингов, особенно я против рейтингов с чужих слов :) Съездите в Юрино сами, да и про горномарийские деревни не забудьте, тогда уж и решайте. В целом, если "такого как в Козьмодемьянске, Вы еще нигде не видели", я бы посоветовал все же еще где-нибудь "такое" поискать. Благо пока еще есть где. А вообще, да, мои утверждения воспринимать всерьез ни в коем случае не надо :) Мало ли чего сболтну :) Цитата: Ну, скажем, обосновать поездку из Москвы, скажем, специально в Ил;инско-Хованский раён Ивановской области или Нелидовский Тверской мне было бы непросто. Это не самая сложная задача :) Цитата: Конечно, при желании краеведение можно довести до уровня отдельных домов и отдельных деревьев - Вы, может быть, еще помните эстонские книжечки по районам - вопрос в масштабе. В масштабе чего? Да, я помню эти книжки - и такие книжки есть хорошо. "Самый большой дуб Эстонии" - чем плохо? Ездил, смотрел, не жалею. Эстонцы молодцы! Цитата: Если более точно - волжская группа финно-угорской семьи. Не спорю :) Но я к ним ко всем неравнодушен :) За ссылку спасибо, но набор слов там странноват. Цитата: А финно-угорские языки в России - это отдельная история. Пока поводов для оптимизма немного. А и вообще поводов для оптимизма немного. Тем не менее, обратите внимание на искреннюю увлеченность смотрительниц музея! Это дорогого стоит. Ни в Кижах, ни в Малых Карелах, ни в Новгороде, ни в Суздале - такого я не видал. А ансамбль из 800 гусляров? Так что хоть поводов для оптимизма и немного, но я очень рад за Марийцев. Они молодцы тоже.
Yaroslav Blanter	Добавлено: 19.01.2006 19:37    Заголовок сообщения: Антон писал(а): Цитата: Сгорит. А остальное разрушится. Ну, те же самые слова можно применить и ко всей остальной стране в целом. Я бы не согласился. Тут все-таки дерево, и уже не в самом лучшем состоянии. Видимо, потенциальная угроза затопления тоже играет роль - никто не хочет вкладывать в эти здания деньги. Цитата: Вы вот написали про деревянную резьбу в Козьмодемьянске - тоже своего рода стереотип, правда, другого порядка. В Юрино, к примеру, резьба не хуже, но туда если и едут, то за зАмком. Надо ли это утверждение воспринимать серьезно? Если резьба не хуже, и ее не меньше, то я тут же перевожу Юрино у себя в высшую категорию. Такого, как в Косьмодемьянске, я еще не видел нигде. Цитата: Цитата: Про любой район Вы, конечно, преувеличиваете... Вы правда так думаете? :) Ну, скажем, обосновать поездку из Москвы, скажем, специально в Ил;инско-Хованский раён Ивановской области или Нелидовский Тверской мне было бы непросто. Конечно, при желании краеведение можно довести до уровня отдельных домов и отдельных деревьев - Вы, может быть, еще помните эстонские книжечки по районам - вопрос в масштабе. Цитата: Цитата: А Козьмодемьянск - вообще русский город, горномарийский я слышал только в музее от смотрительниц. Не сказал бы. Слышал постоянно. Впрочем, может быть, Вы были на авто? Нет, я приехал и уехал на автобусе. На машине было бы проще - тогда бы и в Юрино попал, а так до следующего раза (на машине). Тем не менее Козьмодемьянск до революции был чисто русским городом, да и сейчас я марийского не слышал, хотя искал. И газет на нем не видел (да, впрочем, и каких-либо других надписей). Цитата: Но, конечно, в деревнях - да, русский я слышал только "по требованию", когда обращался с вопросами к местному населению. К сожалению, за время общения со смотрительницами музея выучить Марийский не успел - только пару десятков слов :) Есть у меня какая-то странная необъяснимая слабость к угорским языкам :) Если более точно - волжская группа финно-угорской семьи. Учебников в сети, к сожалению, нет, а вот словарь есть: http://www.kmatsum.info/mari/mardic/index.html Не очень понятно, правда, какой там диалект - видимо, луговой. А финно-угорские языки в России - это отдельная история. Пока поводов для оптимизма немного.
Антон	Добавлено: 19.01.2006 00:38    Заголовок сообщения: Цитата: Сгорит. А остальное разрушится. Ну, те же самые слова можно применить и ко всей остальной стране в целом. Цитата: С названиями домов разобрались? Кстати, не знаете, что за здание явно религиозного происхождения напротив Смоленского собора? Есть у меня одна идея, но я еще не успел ее проверить. Цитата: Я имею в виду, что, по-видимому, гораздо больше людей рассматривают как первоклассную туристскую достопримечательность, например, Сольвычегодск и Белозерск, но не Козьмодемьянск или Свияжск. Возможно, я ошибаюсь. Во всяком случае, когда я писал статью про Козмодемтянск, в интернете не нашел практически ничего. Вот! Я именно об этом и говорю! Сейчас "среди нас" модно ездить в Сольвычегодск и Белозерск, но не в Козьмодемьянск или Свияжск. Однако это ровным счетом ничего не значит. К примеру, в далеком 90-м году Кириллов и Свияжск манили меня в равной степени. Но как-то так получилось, что в Свияжск я пришел только сейчас. Сам Свияжск в этом не "виноват" - стечение обстоятельств. Я знаю многих людей, что поехали на Север, следуя моему примеру и слушая мои рассказы. Поехал бы тогда в Свияжск - как знать, может, все было бы по-другому. Стереотипы очень сильны. Большинство никогда не вырвется из оков Золотого Кольца. Для них и Белозерск с Сольвычегодском - достопримечательности третьестепенные. Правда-правда, я получал немало писем на тему "да что Вы нашли в этом Белозерске?" Вы вот написали про деревянную резьбу в Козьмодемьянске - тоже своего рода стереотип, правда, другого порядка. В Юрино, к примеру, резьба не хуже, но туда если и едут, то за зАмком. Короче, я лично рассматриваю Свияжск как достопримечательность самой высокой пробы. Безо всякой дедоморозной или остапобендерной шелухи - это одно из самых сильных мест России. Вероятно, даже сильнее, чем Белозерск или Сольвычегодск. Ярослав, прошло чуть больше недели со времени моего визита туда - и я уже снова туда хочу. Если кто не понял - статья будет обязательно :) И еще про информацию в интернете - я видел на острове автомобиль с 97-мы номерами. На моих глазах он на остров приехал и уехал. Вы видели в интернете какой-либо отчет о поездке москвичей на Свияжск в эти праздники? Если чего-то в интернете нет - это не значит, что туда не ездят. Тот же Козьмодемьянск пропускает через себя огромные толпы с круизных теплоходов - уверен, что посетителей в нем бывает в разы, если не в десятки раз больше, чем в Сольвычегодске. Но публикуют ли эти люди отчеты в интернете? Так что интернет - не показатель, а таких как мы с Вами в масштабе всего нашего населения - крошечная горстка. Цитата: Про любой район Вы, конечно, преувеличиваете... Вы правда так думаете? :) Цитата: но, в принципе, да, и на Волге есть много всегоь интересного, и в Черноземье, и на Урале. Для того и работаем. Можно сказать и так. Хотя, Вы же знаете, мне не очень нравится глагол "работаем" в таком контексте. Цитата: Кого? Марийцев? Так их там вроде и не должно быть, они в деревнях. Не совсем так. Их по тому району вообще почти нет - до революции это была Нижегородская губерния. Цитата: А Козьмодемьянск - вообще русский город, горномарийский я слышал только в музее от смотрительниц. Не сказал бы. Слышал постоянно. Впрочем, может быть, Вы были на авто? Но, конечно, в деревнях - да, русский я слышал только "по требованию", когда обращался с вопросами к местному населению. К сожалению, за время общения со смотрительницами музея выучить Марийский не успел - только пару десятков слов :) Есть у меня какая-то странная необъяснимая слабость к угорским языкам :)
Yaroslav Blanter	Добавлено: 18.01.2006 23:22    Заголовок сообщения: Антон писал(а): Цитата: Мне так тоже очень понравилось, хотя, боюсь, в исторической перспективе там ничего не останется. Почему же? Угроза затопления Кузьмы явно преувеличена. Сгорит. А остальное разрушится. Цитата: Цитата: ...в результате чего у меня на сайте имеется, по-видимому, наиболее полная статья в интернете соответствующей тематики, и. по-видимому, большая часть опубликованных в интернете фотографий Боюсь, что я тоже не смогу удержаться от публикации статей и фотографий :) С названиями домов разобрались? Кстати, не знаете, что за здание явно религиозного происхождения напротив Смоленского собора? Еще у меня наброски схемы лежат, может, в ближайшее время сделаю. Цитата: Цитата: Вообще мне всегда казалось, что средняя и нижняя Волга - регион, совершенно недооцененный в плане достопримечательностей. Недооцененный кем? :) Как известно, моду создает очень ограниченное количество людей. В нашей с Вами "прослойке" модно обращать свой взор на т.н. "Русский Север". Я и сам к созданию этой моды, очевидно, приложил руку. Отчего бы теперь не направить народные массы на Волгу или на Урал? Авось на Севере посвободнее станет :))) (Все вышесказанное не следует воспринимать как проявление моей мании величия :))) А если серьезно, то в плане достопримечательностей у нас - куда ни ткни. Любая область, любой район. Никакой жизни не хватит. Я имею в виду, что, по-видимому, гораздо больше людей рассматривают как первоклассную туристскую достопримечательность, например, Сольвычегодск и Белозерск, но не Козьмодемьянск или Свияжск. Возможно, я ошибаюсь. Во всяком случае, когда я писал статью про Козмодемтянск, в интернете не нашел практически ничего. Про любой район Вы, конечно, преувеличиваете, но, в принципе, да, и на Волге есть много всегоь интересного, и в Черноземье, и на Урале. Для того и работаем. Цитата: Цитата: А луговые - это что, Юрино? Ага, но их там немного. Кого? Марийцев? Так их там вроде и не должно быть, они в деревнях. А Козьмодемьянск - вообще русский город, горномарийский я слышал только в музее от смотрительниц.
Антон	Добавлено: 18.01.2006 23:01    Заголовок сообщения: Цитата: Мне так тоже очень понравилось, хотя, боюсь, в исторической перспективе там ничего не останется. Почему же? Угроза затопления Кузьмы явно преувеличена. Цитата: ...в результате чего у меня на сайте имеется, по-видимому, наиболее полная статья в интернете соответствующей тематики, и. по-видимому, большая часть опубликованных в интернете фотографий Боюсь, что я тоже не смогу удержаться от публикации статей и фотографий :) Цитата: Вообще мне всегда казалось, что средняя и нижняя Волга - регион, совершенно недооцененный в плане достопримечательностей. Недооцененный кем? :) Как известно, моду создает очень ограниченное количество людей. В нашей с Вами "прослойке" модно обращать свой взор на т.н. "Русский Север". Я и сам к созданию этой моды, очевидно, приложил руку. Отчего бы теперь не направить народные массы на Волгу или на Урал? Авось на Севере посвободнее станет :))) (Все вышесказанное не следует воспринимать как проявление моей мании величия :))) А если серьезно, то в плане достопримечательностей у нас - куда ни ткни. Любая область, любой район. Никакой жизни не хватит. Цитата: А луговые - это что, Юрино? Ага, но их там немного.
Yaroslav Blanter	Добавлено: 18.01.2006 22:41    Заголовок сообщения: Горных марийцев я довольно подробно исследовал летом, в результате чего у меня на сайте имеется, по-видимому, наиболее полная статья в интернете соответствующей тематики, и. по-видимому, большая часть опубликованных в интернете фотографий. Мне так тоже очень понравилось, хотя, боюсь, в исторической перспективе там ничего не останется. А луговые - это что, Юрино? Вообще мне всегда казалось, что средняя и нижняя Волга - регион, совершенно недооцененный в плане достопримечательностей.
Антон	Добавлено: 14.01.2006 23:19    Заголовок сообщения: По Волжским льдам Похоже, благодаря глобальному потеплению идея новогодних путешествий на Русский Север стала себя изживать. Ну не уважаю я зимой дожди и плюсовую температуру, как-то это не по-новогоднему. Зато в стане Татар была обещана сказочная погода - солнце и -18! К тому же, более длинный, по сравнению с северным, световой день также является немаловажным фактором. Сказано - сделано, съездили к Татарам, Чувашам и Горным Марийцам с Горными Марийками. (Луговых Мариек тоже захватили чуть-чуть.) Изучали волжский лед на протяжении где-то 32 километров. Хотелось большего, но погода стала портиться и там. Главное впечатление - конечно, Свияжск. Символ всего чего угодно. Место в высшей степени нереальное. Первая возникшая мысль - что же я делал все предыдущие годы? Почему же я досюда так и не доехал? Теперь знаю точно - буду приезжать сюда снова и снова, как в Кириллов или Каргополь. Как на Кенозеро или Соловки. Чего и вам всем искренне желаю! С окончательно наступившим!