Многие, вероятно, уже видели, но на всякий случай положу и сюда тоже.
Подписаны приказы ФСБ о введении пограничной зоны во всех субьектах РФ, имеющих выход к сухопутной и морской границы. Предполагается, что все они в течение августа вступят в силу. Тексты указов я собрал тут:
Среди прочего, попадают в погранзону Гдов, Ивангород, западный берег Ладоги (перекрывая проезд из Петербурга в Сортавалу), Калевала, Мезень.
Порядок вьезда в погранзону пока не установлен и будет вскоре установлен ФСБ. Какой был порядок при советской власти, думаю, многие помнят.
Как опротестовать эти приказы, я плохо понимаю, но пока надо их довести до как можно большего числа людей.
Вышел приказ о распорядке в пограничной зоне. Добрый человек дал ссылку на Гарант, а я на всякий случай сложил к себе, на случай исчезновения документа или отправки его в платную часть.
Во-первых: приказ подписан, но не опубликован, то есть пока не вступил в силу.
Во-вторых: это, как я и боялся, самый худший вариант развития событий. Для "прочих граждан" (то есть не живущих в погранзоне и тп) установлен разрешительный режим въезда. Разрешение придется получать письменно либо лично в соответствующем погранотряде (того субъекта РФ, куда вы собираетесь ехать). В анкете есть пункт "цель въезда в погранзону". Специально оговорено, что при въезде в целях туризма, кроме паспорта и пропуска, придется показать свидетельство о купленном туре либо маршрутную книжку (если это поход). Пропуск выписывается на муниципальное поселение, которое вы хотите посетить, даже не на район. Обращаю внимание на то, что ситуация хуже, чем во времена СССР (точнее, сам размер погранзоны сильно меньше, но получить пропуск становится сложнее).
Приказ зарегистрирован 10 ноября.
Почему Вы, Ярослав, уверены, что он не опубликован -
вот в Гаранте он уже есть, причем в свободном доступе...
Там есть масса "приятностей", например:
Цитата:
При следовании транзитом через пограничную зону
запрещается делать остановки, за исключением случаев
вынужденной остановки
То есть, едучи из РФ в Эстонию, по новому закону,
вы таки будете иметь право проехать через Ивангород,
но не будете иметь права сделать там остановку на осмотр крепости.
Остается, правда, вот какой вопрос -
будет ли считаться "вынужденной" остановка в Ивангороде
с целью справить малую нужду у крепостных стен?
Приказ зарегистрирован 10 ноября.
Почему Вы, Ярослав, уверены, что он не опубликован -
вот в Гаранте он уже есть, причем в свободном доступе...
Обратите внимание, что по Вашей ссылке только примерно четверть указа (хотя и самая интересная), а у меня он целиком :) . Там в конце, среди прочего хлама, есть образцы заявлений и адреса управлений КГБ.
То, что указ не опубликован, написано в самом Гаранте (самая последняя строка). Помещение в Гарант не является публикацией. Надо ждать, пока он появится в Российской Газете, и с того самого дня он и вступит в силу.
Я подозреваю, что практика применения указа будет несколько отличаться от того, что в нем написано, но как именно, мне сейчас сложно представить.
Добрый день,
Сам живу в пагранзоне более 20 лет. Гдов, Ивангород - с 1991 года -погранзона. И въезд по пропускам - только вот контроль...
Так вот, сколько живу режим погранзоны как-таковой не действует. На дороге СПб-Усть-Луга стоит погранпост. Но можно проехать на электричке, можно по другой дороге. Я уже не говорю про блок сигарет срочникам.
Даже в "страшные чеченские" годы пограничного шмона " (извените за выражения) ни когда НЕ БЫЛО.
Так что погранзона - только на бумаге. Хотя оговорюсь - админ. ответственность за нарушение ни кто не отменял.
Меня лично в июне этого года не пустили в Сосновый Бор со стороны Копорья.
Я знаю человека, которого в конце сентября не пустили в Архыз.
В Хийтоле в июне восстановили пограничный пост и ввели проверки документов. Обещают, что в ближайшее время начнут спрашивать пропуска. Это "ближайшее время" пока все отодвигается, но сколько еще будет продолжаться, никто не знает.
А на Курильских островах погранзону никто никогда не отменял.
Обратите внимание, что по Вашей ссылке только примерно четверть указа (хотя и самая интересная), а у меня он целиком :) . Там в конце, среди прочего хлама, есть образцы заявлений и адреса управлений КГБ.
Не могу "обратить внимание", Ярослав,
так как не понимаю, что такое "у меня".
Если Вы на что-то конкретное ссылаетесь,
пожалуйста, приводите прямую ссылку.
Yaroslav Blanter писал(а):
То, что указ не опубликован, написано в самом Гаранте (самая последняя строка). Помещение в Гарант не является публикацией. Надо ждать, пока он появится в Российской Газете, и с того самого дня он и вступит в силу.
Про Российскую Газету я все понимаю,
но никакой "последней строки" с информацией о неопубликованности
я по своей ссылке не нашел. Более того, специально прошелся по документу поиском -
также ничего не обнаружил.
Yaroslav Blanter писал(а):
Я подозреваю, что практика применения указа будет несколько отличаться от того, что в нем написано, но как именно, мне сейчас сложно представить.
Не могу "обратить внимание", Ярослав,
так как не понимаю, что такое "у меня".
Если Вы на что-то конкретное ссылаетесь,
пожалуйста, приводите прямую ссылку.
По той ссылке, которая стоит выше в вашем первом сообщении,
документ оборван в середине предложения пункта 1.2. Остаток предлагают забрать из платной базы данных (за деньги, разумеется).
Полный текст (не оборванный) я вчера вечером нашел и тут же скопировал к себе на страницу (в первом сообщении этого треда по ссылке).
). Сейчас больше не могу найти. То ли он ушел в платный доступ, то ли я вечером умнее, чем утром (что вполне вероятно).
В самой последней строчке полного (а не оборванного) текста указа и написано, что он не опубликован.
Upd: Нашли за меня:
Последний раз редактировалось: Yaroslav Blanter (17.11.2006 12:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Даже в "страшные чеченские" годы пограничного шмона " (извените за выражения) ни когда НЕ БЫЛО.
Так что погранзона - только на бумаге.
Не соглашусь.
К примеру,
в 1993 году вел группу по водному маршруту в Лоухском районе Карелии.
Нарвались на контроль непосредственно на жд станции,
более чем в 150 км от границы!
Оказалось, что _весь_ Лоухский район - до самого Белого моря на востоке
формально входит в погранзону, как граничащий с Финляндией на западе!
По счастью, удалось "отбрехаться", но в следующем году,
перед походом в те же края, я специально оформлял маршрутку.
Выяснилось, впрочем, что это уже было не нужно -
если не изменяет память, 1 апреля 1994 года был подписан указ
о сокращении погранзоны до не более чем 5 км.
Выяснилось, впрочем, что это уже было не нужно -
если не изменяет память, 1 апреля 1994 года был подписан указ
о сокращении погранзоны до не более чем 5 км.
Да, но в 2003 году он был отменен. Госдума приняла пакетное соглашение, которое отменяло 5-километровую зону (и, действительно, Салехард теперь погранзона), а также передавало КГБ aka ФСБ устанавливать указами (то есть подзаконными актами) границы погранзоны и порядок пребывания в ней. Что в этом году эта организация без излишнего шума и сделала. Все приказы ФСБ об установлении границ погранзоны были опубликованы весной и летом, а потом по-тихому ушли в архив. Когда я их собирал в начале августа, половины уже не было в открытом доступе. Теперь они просто выпустили приказ о порядке пребывания.
Но в 1994 году было реальное ощущение свободы...
И хотя, скажем, на Карельском перешейке сохранялся бардак,
незаконность этого бардака согревала душу.
А теперь все, полный привет.
Но в 1994 году было реальное ощущение свободы...
И хотя, скажем, на Карельском перешейке сохранялся бардак,
незаконность этого бардака согревала душу.
А теперь все, полный привет.
Да, именно так.
В начале августа, когда Вы были на северах, а приказы только появились (точнее, появились они раньше, но с 1 августа приморцев перестали пускать на побережье, и про эти указы вообще стало что-то известно), я пытался (находясь сначала в Голландии, потом в Ханое) поднять хоть какой-то шум на эту тему. С помошью некоторых товарищей, которым я чрезвычайно благодарен, шум поднять удалось, в основном в сообществах LJ и форумах центральных изданий, а также на туристических сайтах, но даже ни одни СМИ не проявило ни малейшего интереса (я даже готов был подписи собирать - всем все было по фигу). А сейчас даже и шума не будет.
В начале августа, когда Вы были на северах, а приказы только появились (точнее, появились они раньше...
Да, появились они много раньше.
Приказ по Карелии был подписан 2 июня,
вот что было там написано:
Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 2 июня 2006 г. N 243
О ПРЕДЕЛАХ ПОГРАНИЧНОЙ ЗОНЫ
НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ КАРЕЛИЯ
1. Пограничную зону на территории Республики Карелия,
прилегающей к государственной границе Российской Федерации
с Финляндской Республикой, установить в пределах:
в муниципальном образовании "Лоухский муниципальный район" -
территории сельского поселения Кестеньгское,
городского поселения Пяозерское;
в муниципальном образовании "Калевальский муниципальный район" -
территории сельского поселения Луусалмское,
городского поселения Калевальское;
территории муниципального образования "Город Костомукша";
в муниципальном образовании "Муезерский муниципальный район" -
территории сельских поселений Ледмозерское, Ребольское, Лендерское;
в муниципальном образовании "Суоярвский муниципальный район" -
территории сельских поселений Поросозерское, Лоймольское;
в муниципальном образовании "Сортавальский муниципальный район" -
территории сельских поселений Кааламское, Хаапалампинское,
городского поселения Вяртсильское;
в муниципальном образовании "Лахденпохский муниципальный район" -
территории сельских поселений Хийтольское, Элисенваарское, Мийнальское.
То есть опять привет совку -
глубина погранзоны до 100 с лишним км!
Yaroslav Blanter писал(а):
С помошью некоторых товарищей, которым я чрезвычайно благодарен, шум поднять удалось, в основном в сообществах LJ и форумах центральных изданий, а также на туристических сайтах, но даже ни одни СМИ не проявило ни малейшего интереса (я даже готов был подписи собирать - всем все было по фигу). А сейчас даже и шума не будет.
Такое ощущение, что шум поднимали только туристы,
а сейчас - "мертвый сезон", все в спячке.
Работают профессионалы - выбрано грамотное время.
Летом была шумиха по поводу Соловков -
их тоже отнесли к погранзоне. На мой взгляд,
такой статус, скорее, пошел бы им на пользу,
хотя, разумеется, так делать нельзя.
Но Соловки, как будто, отстояли,
сделали для них исключение,
и общественное мнение как-то улеглось.
Типа, ну вот же, с ФСБ можно договориться.
Вполне вероятно,
что "наезд" ФСБ на Соловки и последующий "откат"
был спланирован специально. По тому же принципу,
как Гайдаевский атомный взрыв в конце "Бриллиантовой руки".
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
